北京专家聚焦中美关系与台海局势

作者:臧涵  来源:中评社

  清华两岸论坛第14期“中美关系与台海局势”讲座昨日在清华大学举行,原商务部部长、全国政协常委、海峡两岸关系协会会长陈德铭为主旨发言人。
  美国确实影响两岸统一
  对于未来中美关系的发展,陈德铭在发表主旨演讲中表示,中美之间今后还会有很多贸易摩擦与斗争,但是总体上来说,“这么大的国家,这么大经济总量的两个国家之间的交往一般不太可能破。而中美之间互相的依存度随着中国的发展会越来越高。”
  为什么说中美之间的关系与台海局势有关呢?陈德铭解释说,海峡两岸的关系是国家内部的关系,是不应该受到外部势力的干扰和破坏的,但是事实上,两岸之间的关系因为内在原因至今还没有实现统一,而美国在这方面是有它的作用和影响的。我们到任何国家,都会强调海峡两岸是一个国家,中华人民共和国是中国的唯一合法代表。
  陈德铭认为,从中美关系来看台湾,美国确实影响着我们的和平统一,但是随着中国综合国力的增强,这种影响也会越来越弱。
  陈德铭表示,一个中国问题在1972年尼克松访华之前就存在,当时美国与中国没有外交关系,它只承认台湾方面。在中国成为联合国的常任理事国,中国与美国正式建立外交关系,美国与台湾断交以后,情况变得怎么样了呢?实际上还是存在非常矛盾的美国做法。
  陈德铭提到,1979年1月1日中国与美国正式建交,但是在4月,美国国会就出台了一部《与台湾关系法》(Taiwan Relations Act;缩写:TRA)。TRA是以国内法的名义公布的,美国认为该法律不取代中美之间的三个联合公报,但是想取代1954年与台湾政府签订的《中美共同防御条约》,该条约是以军事为基础、包含政治经济社会等合作的多目标条约。根据TRC,美国就可以台湾设协会,而且表示如果中国用武力或者用非对话形式来解决台湾问题的话,美国要给台湾军事和其他物资的援助。
  陈德铭说,中国政府认为,TRC是美国在承认一个中国,在与中华人民共和国签订三个联合公报以后,单方面违反联合公报精神,变相与台湾保持军事上的联系,干涉中国内政的一部国内法律。
  当然,陈德铭表示,美国也有他的“歪理”,美国方面认为,我承认一个中国,我没有承认这一个中国就是中华人民共和国。“但是美国与中国还是正式的国与国关系,在大的问题上,它不能越线。比如说,台湾只能在国际社会中以中华台北的名义活动。”
  陈德铭认为,在这样一个复杂格局下,美国既与中华人民共和国建交,承认联合国的相关决议,但同时,美国用国内法制造了一个TRC法律,保持了与台湾一定的非政府关系但是又包含一定的军事援助关系。美国这样的干预是台湾“台独”势力存在的外部基础。
  因此,陈德铭表示,在2008年马英九执政前的20年,包含李登辉执政的12年,陈水扁执政8年时间里,台湾一些分离祖国的活动越演越烈,试图通过“法理台独”来解决所谓的“独立”问题。但是中华人民共和国政府在这个问题上,原则与底线上还是非常清楚的。
  在2005年3月14日,全国人大第一次以全票通过《反分裂国家法》画出了我们的底线,当天时任国家主席的胡锦涛就签署了这项法律。“其中我们告诉了台湾和美国,我们的底线是什么,信不信你们就看着吧。”陈德铭说。
  世卫组织没有邀请台:原因不在我们
  第70届世界卫生大会报名日期日前已经截止,台湾方面没有收到与会邀请。台方多次声称,大陆方面借卫生问题对台进行“政治打压”、台缺席世卫大会将“损害台湾民众健康福祉”,造成“国际防疫缺口”。同时,国务院台湾事务办公室发言人安峰山8日就世界卫生大会有关涉台问题接受记者采访时表示,WHA是联合国专门机构,必须按照联合国大会第2758号决议和世卫大会第25.1号决议确认的一个中国原则,处理世界卫生大会涉台问题。民进党当局拒不承认体现一个中国原则的“九二共识”,为台湾地区参会设置了障碍。台湾地区今年不能参会的责任完全在民进党当局。
  对此,陈德铭表示,世界卫生组织由联合国决议规定:如果邀请台湾参加必须要中国大陆同意,而中国大陆同意的前提就是一个中国,如果台湾不承认这一点,我们也就不能同意邀请你们了。
  陈德铭提到,马英九执政以后,公开承认“九二共识”、承认两岸一中,尽管台湾方面有一些“一中各表”的说法,马英九还是三不主义——不统、不独、不武,所以在2008年2016年期间,两岸之间的出现了比较好的、以和平发展为主线的一个关系。
  陈德铭说,2016年的3月,世界卫生组织决定要不要向台湾发出邀请的时候,我们还是同意世界卫生组织发邀请函给马英九先生。在“520”蔡英文上台以后,我们还是给了蔡英文以及台湾各种政党机会,“不管是什么政党,不管你过去是什么,只要你认可一中,我们都应该跟你合作。”
  可是从“520”一直到10月10日,陈德铭说,蔡英文政府始终对一个中国的承诺没有回答,“我们还是用比较婉转的语言——一份为完成的答卷来形容,但是这份‘答卷’到现在都没有完成,这就是这次世卫组织台湾没有被邀请的原因,这原因不在我们。”
  此外,陈德铭还指出,特朗普上台后,蔡英文通过各种方法与其通了电话,特朗普有了一些言行,对此中国感到非常政震惊和不满。为此,中国方面做了很多工作。
  陈德铭提到,要让美国方面认识到,台湾问题不是我们双方谈判见面的话题,如果你不承认一中原则,一切免谈。
  陈德铭认为,美国在与中国合作中间会得到很多现实利益,例如美国在地缘政治上需要来自中国的帮助,中美之间经贸合作空间巨大等等这些,才有了后来的“习特会。”
  另外,陈德铭认为,除了经济压舱石的问题,在朝鲜、叙利亚、伊朗等问题上 美国对中国也有要求,中美之间可能存在矛盾与斗争,但是,两岸同属一中的问题,我们讲的很清楚,台湾问题不是中美之间的命题或者说讨论的问题,而是前提,是我们和美国讨论的前提问题。
  从这方面来看,陈德铭表示,这时候蔡英文想要跟美国通话,不是一个合适的时机。
  解决台湾的根本在于中国自身的强大
  陈德铭说,台海问题是一个比较长的历史时间内形成的问题,解决这个问题是需要时间的,我们是以一种和平发展的方式来解决问题,要小火慢炖。如果历史给了我们特定的机会,提供提前解决台湾问题的可能性,我们也要做好准备。当台湾搞“台独”、“法理台独”的时候,我们就要出手提前解决问题。
  陈德铭认为,其实解决台湾问题的根本在于我们中华人民共和国自己的强大,我们对自己要有充分的信心。中国的强大既影响台湾,又影响美国。
  陈德铭认为,“台独”力量想要通过《与台湾关系法》(Taiwan Relations Act;缩写:TRA)让美国来保护他们,这一定是痴心妄想。美国是不愿意卷入两岸之间的斗争当中去的。台湾稍微走远一点,美国就会发出警告:不要把美国拖进去。美国对中国的依存,是不会为了台湾这么一点利益来牺牲中美之间非常大的利益的。
  美国为什么对一中政策的立场不变?
  清华大学公共管理学院教授、国际战略与发展研究所所长楚树龙表示,在研究中美关系的时候,了解美国政府重要,了解谁是总统重要,但是研究美国社会、企业、私人、大学等机构更重要。
  楚树龙认为,美国是全世界市场经济搞得最彻底的国家,包括在法律、制度、机制等方面。因此,在美国,政府有一定作用,但这个国家主要还是靠个人、企业、科研单位、大学等推动的。美国政府有一定作用,但是其相对重要性与其他国家的政府相比,其重要性要降低得多。
  楚树龙表示,目前一部分专家学者认为美国社会出现激化现象,美国社会正走向衰弱,这是说法不恰当的。确实美国国内存在各种矛盾与斗争,也确实造成了政府效率低、扯皮、争斗等问题,这些有一定影响,但影响不大。“美国从建国开始压根没想过靠政府做什么,主要是靠社会和自己。”
  楚树龙提到,目前来看,美国经济还是发达国家中最强劲的,将来还会更好(特朗普减税、基础设施等政策的影响)。在经济、科技、社会、文化发展上,全世界最有活动的国家就是美国和中国。
  楚树龙表示,中美建交30多年以来,有两任总统希望在台湾方面实行大的变革——里根和特朗普。里根竞选时候公开讲,他要当选总统就恢复与台湾的关系。特朗普在竞选时没有说特别大的刺耳的问题,但其当选后,与蔡英文通电话,表示台湾问题可以做交易。中国方面对此断然拒绝,因为台湾问题不是问题,是前提。在台湾问题上,美国承认一个中国原则,中美关系就可以什么都有,但是没有这个,就什么也没有。
  美国理解政府为什么依旧保持对一中政策的立场不变?楚树龙解释说,因为美国的外交政策是从国家利益角度来说的,美国非常清楚,究竟是大陆对美国的危害性大还是台湾对美国的危害性大?“如果你想台湾大陆都要没门!必须两者选其一。一个中国原则就是只能选择一个。”
  “如果选择台湾,美国能够得到多少资金、市场、游客、留学生?飞机航线会有几条?如果美国要做世界领导,就需要其他国家配合,在朝鲜、网络安全、气候等问题上,台湾能够给美国做什么?” 楚树龙说,“美国无论谁做总统,傻子都知道该选谁。”
  楚树龙提到,对特朗普政府来讲,无论四年还是八年,中美之间的台湾问题基本解决。“这个事情来的早反而是好的,让他知道什么是底线与红线 ,一个中国政策不能动。” 但这也不意味着万事大吉,还会有美国对台军售、美台开展实质性地官方接触等问题。美国一方面不得不服从一个中国原则,但是美国的本意还是想促进台湾有实质性的参与国际活动,这些方面大陆还需要警惕。
  清华大学社会学系教授、国际战略与发展研究所所长罗家德表示,过去20年台湾在全球产业链中找到了自己的位置,刚好和大陆互补。但是未来随着智能时代、大数据时代的到来,台湾会在全球产业链当中处在什么位置?与大陆还会有联系吗?如果台湾的位置还是跟大陆息息相关的话,两岸之间的贸易不会被切断。
  蔡英文与特朗普有哪些同与不同?
  中国人民大学政治学系教授黄嘉树表示,特朗普和蔡英文有着许多共同点。首先,他们都是积极要改变现状的人,在执政以后都推动了很多改革措施。蔡英文在岛内政治上推动了很多改革,包括前瞻计划,破坏两岸关系现状,把两岸政治谈判的基础“九二共识”摧毁掉等。
  第二共性黄嘉树认为,特朗普与蔡英文的很多改革都碰壁了,而且碰得头破血流,两位民调都不太高。这两个人都是个性很执拗的人,不会轻易妥协,坚持推动所有既定的改革。
  黄嘉树还表示,两人都是非典型的政治人物,他们都与建制派有矛盾。
  但是,黄嘉树认为,两人的区别在于:特朗普是个有个性的人物,“我要改就大张旗鼓地改,不遮遮掩掩。”但是蔡英文要却打着要维持现状的旗号,实际上还是改革。
  另外,黄嘉树表示,特朗普遭到的内部制约力量太强大了,其中来自美国社会的力量、民主党、共和党内部问题,让特朗普很多措施都推动不了。蔡英文也面临着各种阻碍,其中来自民进党内部的压力、国民党的压力等。但是这些都没有特朗普受到的阻力大,因为国民党对其的制衡力量太弱了。
  因此,黄嘉树认为,特朗普执政100天已经出现了政策软化迹象,他的很多政策正发生变化,逐渐不那么强硬。特别是在在国际政策上,有回归现状的趋势。但是蔡英文在面临执政危机的情况下,内部压力没有向特朗普那么大,其政策取向有变强硬的趋势。
  蔡英文最近提出“新情势、新问卷、新模式”的所谓“三新”的两岸互动主张。国台办新闻发言人安峰山10日表示,造成当前两岸关系发生变化根本原因在于民进党当局不承认“九二共识”,要想改变目前两岸关系状况,只有明确回答两岸关系的性质这个根本问题,这样两岸双方才谈得上良性互动。对此,黄嘉树认为,“三新”主张。实际上是推掉了维持现状,不承认一中了。这是潜藏的新取向。
  因此,黄嘉树表示,特朗普执政是中国的机会,他是一个弱势的美国总统,受到各种力量的牵制,未来的中美关系将是合作大于冲突。对于未来两岸关系,因为蔡英文执意要破坏一中原则,一条道走到黑,未来两岸关系不乐观。但是中美大国结构性的压力是蔡英文顶不住的,这样的变化趋势对谁有力,这个不言自明。
  蔡英文与特朗普都是反全球化的受益者
  清华大学公共管理学院教授、清华大学台湾研究院副院长巫永平表示,蔡英文与特朗普都是反全球化的受益者,他们都是因为这个原因上台执政的。
  巫永平说,在全球化的逻辑下,台湾企业产业转移到大陆,台湾内部制造业空心化,许多台湾青年人只能在服务业就业,报酬很低,工作与生活很不稳定。于是,在台湾内部就形成了一批全球化的受害者,他们需要有人维护自己的利益。而此时国民党又被民进党塑造成一个代表资本家的形象,这时候蔡英文对台湾这些全球化的受害者说,我就是你在寻找的代言人,所以她当选了。
  但是,特朗普真的能为全球化受害者找到利益吗?巫永平认为,不太可能。同样,蔡英文能真的解决台湾年轻人、劳工阶层的问题吗?这也不太可能。
  巫永平表示,美国、英国以及台湾的劳工阶层会处在不断去寻找代言人的过程中,但是他们最后都会失望的。拿蔡英文距离,她执政快一年了,但是我们发现她的民调在下降,原来支持她的选民发现:蔡英文不能给我带来利益。
  因此,巫永平认为,未来的台湾年轻人还是会继续寻找他们的代言人,他们会发现国民党不能代表他们的利益,民进党也不能维护他们的利益,那谁能维护他们的利益呢?因此,从某种程度上来说,我个人觉得郭台铭出来当选的可能性是很大的。从大陆的角度来说,台湾年轻人是全球化的受害者,能不能把他们转变为全球化的受益者,在大陆找到利益?这也许就能从根本上解决两岸关系问题。

来源时间:2017/5/12   发布时间:2017/5/12

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